Znaleziono 1572 wyniki
- śr maja 20, 2009 13:39
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Uważność
- Odpowiedzi: 117
- Odsłony: 27308
Re: Uważność
to ciekawe. Choć unikam teoretyzowania, systematyzowania, dzielenia włosa na czworo i tak dalej, ale to co piszesz jest interesujące, bo odniosłem wrażenie, że uważność jest jedna Tak jak to rozumiem, są rózne rodzaje czy też różne poziomy uważności. Zaryzykuję stwierdzenie na zasadzie hipotezy rob...
- śr maja 20, 2009 10:32
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Uważność
- Odpowiedzi: 117
- Odsłony: 27308
Re: Uważność
Zanim napiszę więcej, odpowiem na zarzut "miszmaszu". Otóż interesuje mnie praktyka, "uważność stosowana", w tym celu sięgam do różnych źródeł i je polecam, gdy widzę, że mnie pomogły, nawet jeśli w małym stopniu. Bo praktyka ma to do siebie, że doktryny, teorie, koncepcje mają ...
- śr maja 20, 2009 08:42
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Uważność
- Odpowiedzi: 117
- Odsłony: 27308
Re: Uważność
Cytowany Bodhidharma stwierdził, że najważniejsza jest obserwacja umysłu, czyli jak rozumiem chodzi o uważność. Dorzucę jeszcze kilka zdań. Moim zdaniem, należy być ostrożnym jeśli chodzi o takie szybkie interpretacje w stylu: to znaczy to, tamto znaczy tamto, tutaj chodzi o to itd. robione na pods...
- ndz maja 17, 2009 18:10
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Uważność
- Odpowiedzi: 117
- Odsłony: 27308
Re: Uważność
Rozmyślając o uważności nie jesteśmy uważni :) Witaj, mistrz zen Seung Sahn mawiał ,,kiedy robisz coś po prostu rób to, kiedy jesz to po prostu jedz, kiedy słuchasz po prostu słuchaj, kiedy myślisz po prostu myśl". To jest uważność. Tak więc, kiedy rozmyślając o uważności po prostu robimy to, ...
- ndz maja 17, 2009 00:13
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Uważność
- Odpowiedzi: 117
- Odsłony: 27308
Re: Uważność
Rozmyślając o uważności nie jesteśmy uważni :) Witaj, mistrz zen Seung Sahn mawiał ,,kiedy robisz coś po prostu rób to, kiedy jesz to po prostu jedz, kiedy słuchasz po prostu słuchaj, kiedy myślisz po prostu myśl". To jest uważność. Tak więc, kiedy rozmyślając o uważności po prostu robimy to, ...
- sob maja 16, 2009 17:33
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Uważność
- Odpowiedzi: 117
- Odsłony: 27308
Re: Uważność
Witam, Nie znalazłem tego tematu w istniejących wątkach, więc postanowiłem go założyć. Czy Waszym zdaniem uważność może stać się nie tyle podstawową, co jedyną praktyką Zen? W końcu Bodhidharma w Mowie o oświeceniu wspomina o "obserwowaniu umysłu" jako o najważniejszej praktyce (rozumiem,...
- pt kwie 24, 2009 17:47
- Forum: Ogłoszenia
- Temat: Spokanie z Mistrzynią Zen Bon Shim w Warszawie
- Odpowiedzi: 0
- Odsłony: 1234
Spokanie z Mistrzynią Zen Bon Shim w Warszawie
Warszawska grupa szkoły zen Kwan Um zaprasza na publiczne spotkanie z Mistrzynią Zen Bon Shim w Warszawie w dniu 28.04.2009 (wtorek) o godz. 18.30. Miejsce spotkania: Warszawa ul. Dąbrowskiego 1 m 2B. Wstęp wolny. Zapraszamy!
- ndz kwie 19, 2009 19:16
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Witaj Chaonie, Mistrz zen Seung Sahn powiedział kiedyś: wszystkie religie są jak różne drogi prowadzące na szczyt tej samej góry, na szczycie góry widok dla każdego jest ten sam. To tak jakby powiedzieć, że każda ideologia prowadzi do tego samego, co jest oczywistym fałszem. Nie, to nie tak jakby po...
- sob kwie 18, 2009 08:52
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Stwierdzenie ,,prawda jest jedna" jest być może i...prawdą :) ale w takim sensie jak mówił mistrz Seung Sahn: na szczycie góry, po dotarciu na szczyt góry każdy widzi to samo. Ale czym innym jest prawda (doświadczenie prawdy) a czym innym ścieżka prowadząca do doświadczenia prawdy (doświadczeni...
- pt kwie 17, 2009 23:11
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Twierdzenie, że wszystkie religie są równie dobre jest absurdalne i nielogiczne. Prawda jest jedna i albo się jest w zgodzie z nią, albo nie. Dwie wzajemnie wykluczające się sprawy nie mogą być jednocześnie prawdziwe i z tego względu zgodna z prawdą jest najwyżej jedna religia. Witaj, różne religie...
- pt kwie 17, 2009 17:04
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Bo tak sobie mówimy na co dzień o chrześcijaństwie, że to tylko religia, ale gdyby z europejskiej kultury wyrzucić wszystko co ma chrześcijański rodowód, niewiele z tej kultury by pozostało. Stajemy więc przed problemem, do jakiego stopnia i w jaki konkretnie sposób dziecko mieszkające w europejski...
- pt kwie 17, 2009 13:00
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Myślę, że w tym wątku trudno nie poruszyć następującej kwestii. Faktycznie jest tak, że zdarzają się dzieci które mają silne aspiracje duchowe (sam mam takie dziecko), czyli takie dzieci u których zainteresowanie kwestiami duchowymi jest niejako wrodzone. Są takie których duchowość średnio interesuj...
- czw kwie 16, 2009 22:43
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Teraz przyszło mi do głowy że rodzice mogą powiedzieć dziecku o różnych religiach, tak żeby dziecko miało wszelkie informacje. Później jak już będzie starsze samo sobie wybierze religie jaką chce praktykować, a jeśli będzie miało potrzebę czegoś głębszego samo wejdzie na ścieżke prawdziwej duchowoś...
- czw kwie 16, 2009 12:27
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Wydaje mi się, że warto praktykować religię o ile ta praktyka jest autentyczna a nie udawana. Inaczej to niewiele zmienia. To jest rzeczywiście interesująca kwestia. Na ile praktyka religijna faktycznie zmienia ludzi i w jaki sposób ich zmienia - na lepsze czy na gorsze? Zdania są tutaj raczej podz...
- śr kwie 15, 2009 15:25
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Cześć Stepowy Jeżu, rozmawiałem kiedyś z pewnym mnichem zen na podobny temat. On stwierdził coś takiego: podstawowym obowiązkiem rodzica, z buddyjskiego punktu widzenia, jest dobrze nauczyć swoje dziecko prawa przyczyny i skutku, prawa karmy. Myślę, że chyba większość rodziców na świecie by się z ty...
- śr kwie 15, 2009 09:10
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Re: Duchowa pępowina
Przepraszam, zapomniałem sformułować przewodniego pytania w tym wątku. Pytanie brzmi: co rodzice mogą dać swojemu dziecku, co mogą zrobić dla swojego dziecka w kwestiach duchowych?
- wt kwie 14, 2009 15:23
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Duchowa pępowina
- Odpowiedzi: 42
- Odsłony: 9147
Duchowa pępowina
Ten temat wpisuje się częściowo w wątek ,,Duchowa przemoc w rodzinie”. Oglądałem niedawno w tv pewien ekumeniczny film w którym wypowiadali się różni przywódcy religijni, między innymi J.Ś. Dalajlama. Film zasadniczo dotyczył kwestii ogólnoświatowego pokoju i problemów bytowych w różnych rejonach św...
- pt kwie 10, 2009 18:52
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Staram się właśnie być...zabawnyiwanxxx pisze:leszek, nie dramatyzujleszek wojas pisze:I tak i tak . Jako wolontariusz, bo robi się to po to żeby komuś pomóc, służbowo bo jak ci przydzielą taką funkcję to nie ma wyboru.
- pt kwie 10, 2009 18:46
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Czy Tobie ktoś kazał bić myślenie podczas medytacji? Myślenie to nie, czasami biłem w czasie medytacji...ale innych ludzi takim specjalnym kijem, :zabawa: służbowo, sam wiesz jak to jest, zen to nie zabawa. :) Jak powiedział mistrz zen Mang Gong ,,praktyka zen to nie jest hobby". Leszku, a Ty ...
- pt kwie 10, 2009 15:27
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
booker pisze: Cześć Leszku.
Jak dla mnie, sposób szerszy to podejście od strony natury umysłu (nieograniczone), a sposób węższy to od strony umysłu (ograniczone).
Czyli chyba odwrotnie
Może być
- pt kwie 10, 2009 09:37
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
W węższym (religijnym) sensie platońska dusza przypomina trochę buddyjski umysł. Dusza jest nieśmiertelna, niematerialna, jest ona istotą człowieka, posiada wrodzoną wiedzę, jest niepodzielna - jest jednością, pierwotnie istniała bez ciała, połączyła się z ludzkim ciałem na skutek upadku (grzechu)....
- czw kwie 09, 2009 22:33
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Czy Tobie ktoś kazał bić myślenie podczas medytacji? Myślenie to nie, czasami biłem w czasie medytacji...ale innych ludzi takim specjalnym kijem, :zabawa: służbowo, sam wiesz jak to jest, zen to nie zabawa. :) Jak powiedział mistrz zen Mang Gong ,,praktyka zen to nie jest hobby". O uogólnianiu...
- czw kwie 09, 2009 19:22
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Myśli też są puste. Poprzednia myśl już wygasła. Następna się nie pojawiła. Ta myśl jest pusta. Myślenie to nie problem podczas medytacji Czy dla Ciebie Piotrze wszystkie myśli są puste? Nie masz żadnych problemów z myśleniem w trakcie medytacji? Czy faktycznie twoja medytacja jest na takim poziomi...
- czw kwie 09, 2009 18:35
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Prawdziwym światem jest świat idej. Najwyższą ideą jest idea dobra. Jeszcze raz powtarzam, nie twierdzę, że poglądy Platona są buddyjskie. Twierdzę tylko, że istnieją tu pewne podobieństwa. Istnieją pewne analogie. Pozdrawiam No tak, jak odpowiednio uogólnisz, to wszystko jest do siebie podobne. Pz...
- czw kwie 09, 2009 18:04
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Leszek, rzuciłeś hasło a potem na każdy argument odpowiadasz, że nie wiadomo, co Platon chciał powiedzieć, bo nie żyje i nie można go zapytać. TO tak jakbyś rzucił kamieniem w szybę, zawołał "Łapcie mnie!" i uciekł . Jeśli tak podejść do sprawy, to po co w ogóle zaczynać dyskusje o doktry...
- czw kwie 09, 2009 17:08
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Myśli też są puste. Poprzednia myśl już wygasła. Następna się nie pojawiła. Ta myśl jest pusta. Myślenie to nie problem podczas medytacji Czy dla Ciebie Piotrze wszystkie myśli są puste? Nie masz żadnych problemów z myśleniem w trakcie medytacji? Czy faktycznie twoja medytacja jest na takim poziomi...
- czw kwie 09, 2009 15:15
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
No cóż, w buddyzmie pustka nie jest do osiągnięcia myślą, choćby nie wiadomo jak bardzo rozumną. Pod warunkiem, że uznamy iż ,,myśl rozumna" u Platona to jest to samo co my przez to rozumiemy a więc jakiś rodzaj racjonalnego myślenia. A przede wszystkim, że termin oryginalny miał taką właśnie ...
- czw kwie 09, 2009 11:46
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
A propos Platona i naszej dyskusji to chyba jeszcze o jednej rzeczy warto wspomnieć. Platon był zwolennikiem koncepcji anamnezy czyli przypominania. Zgodnie z tą koncepcją dusza przed wcieleniem się w ciało posiada wszechwiedzę (wie wszystko) ale w wyniku narodzin ta wiedza zostaje zapomniana. Tak w...
- śr kwie 08, 2009 17:05
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
,,Jakże więc je pojmował?...Nasuwały się dwie możliwości: pojmować idee bądź w sensie logicznym, bądź w sensie religijnym. Jeśli nie są pokrewne znanej nam rzeczywistości, jeśli nie są ani fizyczne ani psychiczne, to jedno z dwojga: albo są czymś ,,czysto idealnym", służącym jako wzór i miara ...
- śr kwie 08, 2009 13:29
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
A czy Platon widział współzależne powstawanie w świecie zjawisk? No i - sądząc po tym, co na szybko wyczytałem - Platon miał dość konkretne wyobrażenie świata idej. Wyobrażał sobie, że są tam doskonałe formy przedmiotów, doskonałe figury geometryczne i takie tam. A w buddyzmie ni ma - Dharmakaya je...
- śr kwie 08, 2009 12:28
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Witaj Piotrze, mam wrażenie, że mówimy trochę o innych rzeczach. Po pierwsze trochę uprościłeś to czym są nauki o Naturze Buddy, bo zdecydowanie nie są one tak jednorodne jak przedstawiłeś Moim celem w tym wątku nie było przedstawienie kompletnego wykładu na temat natury buddy, z różnymi wariantami ...
- śr kwie 08, 2009 07:25
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Re: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Witam wszystkich dyskutujących w tym wątku. Pytanie które zadałem w pierwszym poście tego wątku, dotyczy buddyzmu ale jest właściwie zadane z pozycji platońskiej. W budyźmie mamy trzy rodzaje nauk: nauki o nietrwałości i cierpieniu, nauki o pustce i nauki o wrodzonej naturze buddy. Zgodnie z tym trz...
- pt kwie 03, 2009 18:37
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Światło w dzbanie a jaskinia Platona
- Odpowiedzi: 155
- Odsłony: 28871
Światło w dzbanie a jaskinia Platona
Właściwie to nie tyle o dzbanie chciałem pisać ani nie o jaskini, co o świetle. :) W słynnej alegorii z VII księgi ,,Państwa”, Platon ustami Sokratesa mówi o ludziach uwięzionych w jaskini i zwróconych twarzami do jej wnętrza, obserwujących cienie pojawiające się na ścianie. Oto kilka fragmentów VII...
- śr kwie 01, 2009 00:32
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Kolorowy zen
- Odpowiedzi: 31
- Odsłony: 16316
Re: Kolorowy zen
My Polacy mamy swoje własne smoki. Mamy smoka wawelskiego i bazyliszka.iwanxxx pisze: Czytałem, że w kulturze koreańskiej smoki mają jeszcze bardziej pozytywne konotacje niż w kulturze chińskiej i są odbierane jako bardzo "duchowe" stworzenia.
- pn mar 09, 2009 20:03
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: o buddyźmie w NAszym Dzienniku
- Odpowiedzi: 30
- Odsłony: 7207
Re: o buddyźmie w NAszym Dzienniku
Pomijając skrajną jednostronność tego artykułu oraz brak znajomości buddyzmu u autora, zastanowiła mnie w tym artykule jedna kwestia. Jak zrozumiałem, autor artykułu uważa za zdradę wobec chrześcijaństwa prowadzenie dialogu międzyreligijnego, który by stawiał inne religie na równi z chrześcijaństwem...
- śr mar 04, 2009 15:24
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Nie Ma Mnie
- Odpowiedzi: 18
- Odsłony: 5900
Re: Nie Ma Mnie
To znaczy, istnieją tylko śrubki, sprężynki, trybiki, przekładnie?FreeRobot pisze:Istnieje tylko pewna
konstrukcja
Kto steruje tym robotem?
- wt lut 17, 2009 08:42
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Praktyka dharmy a nerwica natręctw
- Odpowiedzi: 12
- Odsłony: 6137
Re: Praktyka dharmy a nerwica natręctw
Jesli to jest buddyjskie pytanie u praktykujacego, mozemy co najwyzej mowic o pewnej idei nadwartościowej, ktora zmusza do jego ciaglego powtarzania. Ale to na pewno nie nerwica natrectw. Witamy na forum :) , problem polega na tym, że wątpliwości mistrza Hakuina zostały zinterpretowane jako natręct...
- wt lut 17, 2009 08:32
- Forum: Buddyzm Bon
- Temat: nerwica natręctw a praktyka duchowa. kto pokonał chorobę?
- Odpowiedzi: 97
- Odsłony: 34568
Re: nerica natręctw a praktyka duchowo.kto pokonał chorobę?
Karla, ja Ci dużo na ten temat nie powiem. Wpisz w googlach biorezonans, nerwica natręctw i tam sporo informacji się pojawia, również opinie osób które tak się leczyły.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
- pn lut 16, 2009 22:37
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Praktyka dharmy a nerwica natręctw
- Odpowiedzi: 12
- Odsłony: 6137
Re: Praktyka dharmy a nerwica natręctw
Moim zdaniem, jest tu jeszcze jedna kwestia którą warto podkreślić. Wydaje mi się, że interpretowanie duchowych wątpliwości jako objawów choroby ujawnia pewien głębszy, poważniejszy problem. Żyjemy w świecie w którym stawianie głębokich, kwestionujących coś poważnie pytań, które naruszają ,,spokój i...
- pn lut 16, 2009 22:05
- Forum: Buddyzm Bon
- Temat: nerwica natręctw a praktyka duchowa. kto pokonał chorobę?
- Odpowiedzi: 97
- Odsłony: 34568
Re: nerica natręctw a praktyka duchowo.kto pokonał chorobę?
Cześć Karla,
nie jestem ekspertem ale czytałem, że dość skuteczny w niektórych przypadkach nerwicy natręctw jest tzw biorezonans magnetyczny. Próbowałaś coś takiego?
nie jestem ekspertem ale czytałem, że dość skuteczny w niektórych przypadkach nerwicy natręctw jest tzw biorezonans magnetyczny. Próbowałaś coś takiego?
- śr lut 04, 2009 15:26
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: Postrzeganie rzeczywistości w ZEN
- Odpowiedzi: 67
- Odsłony: 18768
Re: Postrzeganie rzeczywistości w ZEN
Pytanie Dharmawanderer to pytanie bardzo naiwne, takie ktore mogl zadac tylko poczatkujacy Dharmawanderer, czego Sam nie ukrywa, w sumie pytanie dosc ciekawe. Moim zdaniem nie ma nic złego w byciu początkującym, a w praktyce zen jest to nawet wskazane bo w przecież ,,umysł zen jest umysłem początku...
- pt sty 30, 2009 12:09
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: dziecko i religia
- Odpowiedzi: 52
- Odsłony: 13785
Re: dziecko i religia
Miluszka jest w naszym wieku Leszku :) Jesteśmy m/w to samo pokolenie, no rzut beretem od siebie... drugi plan to nie ta bajka żartem ;) Pozdrawiam kunzang Ten pan w garniturze wygląda moim zdaniem na kogoś z ochrony, a mieć wnuczka w ochronie Jego Świętobliwości to chyba duża zasługa. :) Wnuczek (...
- czw sty 29, 2009 19:17
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: dziecko i religia
- Odpowiedzi: 52
- Odsłony: 13785
Re: dziecko i religia
Wnuczek to ten w becikach czy ten pan na drugim planie w garniturze?miluszka pisze: A tu moja córka i wnuczek - zdjęcie zrobione po ceremonii wręczenia doktoratu honorowego w Collegium Novum
- czw sty 29, 2009 13:06
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: dziecko i religia
- Odpowiedzi: 52
- Odsłony: 13785
Re: dziecko i religia
Kobiety myślą jakby eon do przodu: np. usuwają automatycznie nóż z zasięgu dziecka, jeszcze zanim ono sięgnie po ten nóż - mężczyźni robią to dopiero wtedy, gdy dziecko już sięga po nóż, często spóźniając się właśnie o te pół sekundy. Serio- obserwowałam to wiele razy w swojej rodzinie i w innych z...