Np. "Stopnie medytacji pustki" Khenpo Tsutrima Gjamtso Rinpocze:amogh pisze:Czy mógłbyś podać jakieś źródła, gdzie można uzyskać na ten temat (medytacji analitycznej) więcej informacji, z góry dziękuję.
nie mogę otworzyc ani ściągnąc na dysk. okno pobierania mi się nie podswietlatomo pisze: Oto nagranie:
Lama Ole zawsze wysoko cenił Tengę Rinpocze. Z drugiej strony przekazałaś świetną informację, która jasno pokazuje, że wszystko zmierza ku dobremu. Tenga Rinpocze wiele razy to podkreślał, że dla niego nie ma żadnych podziałów. Pojedzie wszędzie tam gdzie go zaproszą.Efcia25 pisze:Cóż, ja pytałam Lamy Ole czy mogę wziąć udział w inicjacji Buddy Medycyny, której będzie udzielał Tenga Rinpocze. Powiedział że tak, i że to wspaniały nauczyciel.
Ale należy tez wspomnieć o innej bardzo heroicznej postawie ucznia Lamy Ole godnej pochwały.Efcia25 pisze:Cóż, ja pytałam Lamy Ole czy mogę wziąć udział w inicjacji Buddy Medycyny, której będzie udzielał Tenga Rinpocze. Powiedział że tak, i że to wspaniały nauczyciel.
Całość wykładuOle dostał słynnej „biegunki Katmandu”. Poszedł więc do toalety na 10 minut. Nagle w okolicy pojawił się prawdziwy encyklopedyczny umysł – Tenga Rinpocze – mistrz medytacji, specjalista od medycyny tybetańskiej oraz malowania tanek. Wszyscy poszli się z nim zobaczyć. Ole został w toalecie sam, a ja postanowiłem na niego poczekać. To było dla mnie bardzo symboliczne, choć Ole na pewno już tego nie pamięta. Wreszcie Ole wyszedł i zapytał gdzie się podziała reszta grupy. Odpowiedziałem, że przyjechał Tenga Rinpocze. Powiedziałem też: „Ole, ja zawsze z tobą zostanę, bez względu na wszystko”. Brzmi może głupio, ale to miało dla mnie głębokie znaczenie. Ole jest wielką inspiracją, która sprawia, że mogę nie spać przez trzy dni, pracować non stop. Najszybszą drogą rozwoju naprawdę jest droga oddania. Powinniśmy jednak dokładnie sprawdzić obiekt, któremu chcemy zaufać. Po tym jak spotkałem buddyzm, wszystko stało się w moim życiu jaśniejsze, pełne znaczenia, wszędzie widziałem znaki. Kiedy byłem w Rumteku po raz pierwszy, wszystko było tam święte i wspaniałe. Czasy się zmieniły. Niektórzy wysocy nauczyciele skompromitowali się. To nasi dzisiejsi podróżujący nauczyciele dają nam rzeczywistą siłę.
Cóż, dla mnie (był) również, i mimo iż nie praktykuje już ani z grupą "od Olego", ani też wadżrajany z innymi grupami, Lama Ole pozostaje tym człowiekiem, o którym mogę powiedzieć iż bezzaprzeczalnie "napędził mnie" na buddyzmTomek Lehnert pisze: Ole jest wielką inspiracją (...)
Również nie udzielam się od paru ładnych lat w "sandze Olego", ale skłamałbym jeśli przemilczałbym to jak wiele mu zawdzięczam. Do dziś używam ułożoną przez Ceczu Rinpocze modlitwę o długie życie Ole:Tomek Lehnert pisze: Ole jest wielką inspiracją (...)
Dasz wiarę, że nie tylko?Tigle pisze: macie szczescie ze zagladaja tu tylko fani Olego
Mają. Pozwólmy więc by nie tyczyło się to tylko wybranych?Tigle pisze: inni buddysci tybetanscy maja swoje, calkowicie odmienne zdanie.
JŚ Dalajlama jest przywódcą tych Tybetańczyków, którzy go takim uznają - jak mniemam.Tigle pisze: Na przyklad ich przywodca js. Dalajlama zawsze fotografuje sie tylko z jednym z Karmapow...
Dasz wiarę, że nie tylko?Tigle pisze: Tutaj zagladaja glownie wyznawcy Olego czyli kolko wzajemnej adoracji.
Czyżby kółka wzajemnej anty-adoracji?Tigle pisze: Mam znajomych w wielu sanghach i wlasciwie wszyscy mowia o Ole to samo.
Słuchałem Lamy Ole jakiś czas, słyszałem wiele, ale nigdy nie słyszałem iż Murzyni nigdy nie osiągną oświecenia.Tigle pisze: Ale jak chcecie to sluchajcie "nauk Buddy" np. o tym ze Murzyni nigdy nie osiagna oswiecenia (kolega zainteresowany buddyzmem po uslyszeniu takiej rewelacji wybral protestantyzm) i jeszcze wielu innych sensacyjnych wynurzen tego nauczyciela.
Zapewne i chwalebne to co uznajesz. Ale co, gdy ktoś jednak zadecyduje inaczej?Tigle pisze: Ja tam wole poznawac buddyzm tybetanski z Tybetu a nie Danii, a jedyny bialy lama jakiemu bym gleboko zaufal to Matthieu Ricard.
Widzę, że nam się tu kolejna piękna urban legend o Lamie Ole rodzi. Będę Ci dozgonnie wdzięczny, bo pokazałeś mi, że nie warto podążać za człowiekiem któremu obecnie ufam i który jest moim mistrzem, jeśli JAKOŚ TO UDOWODNISZ. Pokażesz, że Ole tylko udaje iż ma tyle współczucia wobec wszystkich istot, a tak naprawdę wygaduje wierutne bzdury.Tigle pisze:Ale jak chcecie to sluchajcie "nauk Buddy" np. o tym ze Murzyni nigdy nie osiągną oświecenia (kolega zainteresowany buddyzmem po usłyszeniu takiej rewelacji wybrał protestantyzm) i jeszcze wielu innych sensacyjnych wynurzeń tego nauczyciela.
A od kiedy to Jego Świętobliwość Dalajlama jest przywódcą buddystów tybetańskich?Tigle pisze:inni buddysci tybetanscy maja swoje, calkowicie odmienne zdanie.
Na przyklad ich przywodca js. Dalajlama zawsze fotografuje sie tylko z jednym z Karmapow...
Jeśli troszkę poczytasz forum to zobaczysz, jak bardzo się mylisz w tym stwierdzeniu. Członków i sympatyków "Buddyjskiego Związku Diamentowej Drogi Linii Karma Kagyu" jest tu jak na lekarstwo w porównaniu z ich liczebnością w kraju. Nie zmienia to faktu, że wielu partnerów do używania sobie na lamie Ole tutaj nie znajdziesz (chociaż do rzeczowej krytyki może i tak) a i prawdopodobnie żadnymi informacjami o nim nas nie zaskoczysz. Zły adres.Tigle pisze:Tutaj zagladaja glownie wyznawcy Olego czyli kolko wzajemnej adoracji.
Skoro lama tak powiedział to musi znaczyć że wie coś na ten temat.Tigle pisze:Ale jak chcecie to sluchajcie "nauk Buddy" np. o tym ze Murzyni nigdy nie osiagna oswiecenia (kolega zainteresowany buddyzmem po uslyszeniu takiej rewelacji wybral protestantyzm) i jeszcze wielu innych sensacyjnych wynurzen tego nauczyciela.
hmmm. to bardzo ciekawy wątek. powiedzcie mi, ilu znacie czarnych buddystów?booker pisze:Tigle napisał/a:
Ale jak chcecie to sluchajcie "nauk Buddy" np. o tym ze Murzyni nigdy nie osiagna oswiecenia (kolega zainteresowany buddyzmem po uslyszeniu takiej rewelacji wybral protestantyzm) i jeszcze wielu innych sensacyjnych wynurzen tego nauczyciela.
Słuchałem Lamy Ole jakiś czas, słyszałem wiele, ale nigdy nie słyszałem iż Murzyni nigdy nie osiągną oświecenia.
![:]](./images/smilies/splash.gif "Kwadratowy"){kind=small}
A są i inni tybetańscy lamowie ktorzy fotografują się tylko z tym drugimTigle pisze:Na przyklad ich przywodca js. Dalajlama zawsze fotografuje sie tylko z jednym z Karmapow
Pełno osób tutaj zagląda, więc trudno mi cos napisac dokładnie, ale wśród aktywnych użytkowników raczej nie ma większości ze szkoły Kagyu. W porównaniu do proporcji poza tym forum to jest ich tutaj nawet bardzo mało.Tigle pisze:Tutaj zagladaja glownie wyznawcy Olego czyli kolko wzajemnej adoracji.
Buddyzm tybetański pochodzi z Tybetu (bardzo odkrywczy jestem, wiemTigle pisze:Ja tam wole poznawac buddyzm tybetanski z Tybetu a nie Danii, a jedyny bialy lama jakiemu bym gleboko zaufal to Matthieu Ricard.
) i dopiero stosunkowo niedawno zawitał na zachodzie. Z czasem zachodnich lamów bedzie co raz więcej, a z czasem nawet tulku zaczną sie pewnie na zachodzie rodzić, więc być może na stoarość będziesz chodził na wykłady właśnie duńskiego, czy polskiego Dalajlamy 
Londyn. Na okazji blessowania prze Lamę Ole, gdzie również przyjmowałem pierwszy raz Schronienie z nauczycielem, sznureczek dostałem od czarnoskórej uczennicy.Intraneus pisze:hmmm. to bardzo ciekawy wątek. powiedzcie mi, ilu znacie czarnych buddystów?booker pisze:Tigle napisał/a:
Ale jak chcecie to sluchajcie "nauk Buddy" np. o tym ze Murzyni nigdy nie osiagna oswiecenia (kolega zainteresowany buddyzmem po uslyszeniu takiej rewelacji wybral protestantyzm) i jeszcze wielu innych sensacyjnych wynurzen tego nauczyciela.
Słuchałem Lamy Ole jakiś czas, słyszałem wiele, ale nigdy nie słyszałem iż Murzyni nigdy nie osiągną oświecenia.
czy widywaliście takich w klasztorach lub sangach gdzieś poza polską?
Już się rodzą. Jeden w Polsce.Ryuu pisze:z czasem nawet tulku zaczną sie pewnie na zachodzie rodzić,
Jest gdzieś w internecie miejsce w którym mógłbym cos więcej o nim przeczytać?Już się rodzą. Jeden w Polsce.
Może spróbuj zapytać w panelu Buddyzm Tybetański...Ryuu pisze:Jest gdzieś w internecie miejsce w którym mógłbym cos więcej o nim przeczytać?Już się rodzą. Jeden w Polsce.
Może razem prezentują się bardziej fotogenicznie?Tigle pisze:Dalajlama zawsze fotografuje sie tylko z jednym z Karmapow...
Od Matthieu można się wielu rzeczy nauczyć i w wielu sprawach można mu zaufać. Aczkolwiek moim zdaniem ma zanadto wyidealizowany obraz Tybetańczyków i Tybetu, być może z powodu słabej znajomości historii tego narodu i ich kraju... Cóż, nikt nie musi znać się na wszystkim.Tigle pisze:jedyny bialy lama jakiemu bym gleboko zaufal to Matthieu Ricard.
. Zgadzam się. Ja też mam wobec niego dług wdzięczności, z nim po raz pierwszy pojechałam do Indii, Sikkimu, spotkałam lamów, poznalam buddyzm. Zwracam uwagę jednakna to, co tary napisał dalejliczba osób które dzięki ogromnej pracy Olego odniosły wymierne korzyści
Choć to pytanie , jest to pytanie retoryczne, sugerujące ,że ci nieslazitelni lamowie pomogli małej ilosci osób. Otóż prawda jest taka,ze my tego oceniać nie możemy, a lamowie siedząc w medytacji , na ododobnieniu formalnym , czy nie, są w stanie pomagać niezliczonej ilości istot.. Ilu cierpiącym istotom przekazali dharme ci nieskazitelni lamowie, stojący na straży czystości nauk, tak często zamknięci w swoich 4 ścianach ?
Jak? Czy na to pytanie nie ma odpowiedzi?miluszka pisze:a lamowie siedząc w medytacji , na ododobnieniu formalnym , czy nie, są w stanie pomagać niezliczonej ilości istot.
To chodzi zatem o: ilość; czy o: jakość; czy o: jakoś to będzie?tary pisze:wtrącając swoje 3 grosze. Myślę że liczba osób które dzięki ogromnej pracy Olego odniosły wymierne korzyści jest niewspółmierna do błędów, nieścisłości czy też pewnych uproszczeń które stosuje.
Proszę podaj przykłady błędów ze strony lamy Olegotary pisze:Im więcej działasz tym proporcjonalnie wzrasta szansa popełnienia większej ilości błędów.
Czy kaliber Twej pomyłki /np to co napiszesz na tym forum/ jest taki sam jak lamy Olego?tary pisze:Nie myli się tylko ten co nic nie robi.
Jacy Lamowie - proszę podaj konkretne przykłady?tary pisze:Ilu cierpiącym istotom przekazali dharme ci nieskazitelni lamowie, stojący na straży czystości nauk, tak często zamknięci w swoich 4 ścianach ?
Ze swej strony nie wiem nic o takich współczesnych Lamach jak opisałeś i nie słyszałem o takich od tych, którzy nauczają w Polsce - rozumiem, że Ty ich znasz, tak więc którzy to Lamowie?Nie wspominając o tym, że zamknięcie się "w czterech ścianach" i nie posiadanie wielu uczniów, jest przykładowo konieczne, do osiągnięcia Tęczowego Ciała. Izolując się fizycznie od innych, tacy Lamowie - a zdaje się, że niestety nie ma ich wielu - rozwijają potężne właściwości do pomagania innym.miluszka pisze:Na to pytanie na pewno jest odpowiedź, ale nie w kategoriach policzalno wymiernych typu: ten lama pomógł 1258 osobom.
Lamowie - albo jogini, czy też inne osoby,pomagają wyrażając dobre życzenia, modląc się w intencji czy za pomyślność innych , za dobro świata itp.
Podobno samo przebywanie w naturalnym stanie umysłu przynosi ogromne dobro wszystkim istotom.
tacy lamowie tez są potrzebni, ale chyba nie ma lepszego rozwoju niż możliwość wzięcia odpowiedzialności samemu za siebie a nie oczekiwanie na pomoc z zewnątrz. a poźniej pomagamy kolejnym. Mam po prostu wrażenie że przed Olem dostępnośc do dharmy była w świecie zachodnim bardzo ograniczona. Dlaczego dzisiaj nie ma Polsce ośrodków pozostałych 3 szkół buddyjskich ? Chętnie wybrałbym się na jakiś wykład.miluszka pisze:Choć to pytanie , jest to pytanie retoryczne, sugerujące ,że ci nieslazitelni lamowie pomogli małej ilosci osób. Otóż prawda jest taka,ze my tego oceniać nie możemy, a lamowie siedząc w medytacji , na ododobnieniu formalnym , czy nie, są w stanie pomagać niezliczonej ilości istot.
Nie jest to prawdą, zajrzyj do tematu:tary pisze:Dlaczego dzisiaj nie ma Polsce ośrodków pozostałych 3 szkół buddyjskich ?
Zatem zachęcam do śledzenia stron różnych szkół buddyjskich oraz tematów na tym forum w działach "Ogłoszenia".Chętnie wybrałbym się na jakiś wykład.
kunzang pisze:To chodzi zatem o: ilość; czy o: jakość; czy o: jakoś to będzie?tary pisze:wtrącając swoje 3 grosze. Myślę że liczba osób które dzięki ogromnej pracy Olego odniosły wymierne korzyści jest niewspółmierna do błędów, nieścisłości czy też pewnych uproszczeń które stosuje.
powinienem napisać : "....ewentualnych błędów..." :) specjalnie mnie to nie interesuje, wole skupiac sie na pozytywach.kunzang pisze:Proszę podaj przykłady błędów ze strony lamy Olego :)tary pisze:Im więcej działasz tym proporcjonalnie wzrasta szansa popełnienia większej ilości błędów.
mój kaliber jest większy :)kunzang pisze:Czy kaliber Twej pomyłki /np to co napiszesz na tym forum/ jest taki sam jak lamy Olego?tary pisze:Nie myli się tylko ten co nic nie robi.
kunzang pisze:Jacy Lamowie - proszę podaj konkretne przykłady? :) Ze swej strony nie wiem nic o takich współczesnych Lamach jak opisałeś i nie słyszałem o takich od tych, którzy nauczają w Polsce - rozumiem, że Ty ich znasz, tak więc którzy to Lamowie?tary pisze:Ilu cierpiącym istotom przekazali dharme ci nieskazitelni lamowie, stojący na straży czystości nauk, tak często zamknięci w swoich 4 ścianach ?
Pozdrawiam tary :)kunzang pisze:Pozdrawiam
kunzang
no i super. dzięki za infostworzenie pisze:Nie jest to prawdą, zajrzyj do tematu:tary pisze:Dlaczego dzisiaj nie ma Polsce ośrodków pozostałych 3 szkół buddyjskich ?
http://forum.medytacja.net/viewtopic.php?f=113&t=7739
Jest np. Darnków, Paldenling, Wilga - mieszczą się tam buddyjskie ośrodki innych szkół niż Kagyu.
tary pisze: To było moje nawiązanie do lamów wypowiadających się na tym zagranicznym forum o kórych wspominał między innymi tomo i i innych lamów karma kagyu na których się niby powołują że Ole to taki niedobry
można dojść do wniosku, że w porównaniu z lamą Ole( o którym mam jak najlepsze zdanie) na przykład Milarepa to był dopiero "cienki bolek" przecież on nie założył dosłownie ani jednego ośrodka dharmy, więcej nawet nie był w choć w 1/5 miejsc co Lama Ole... Wiesz gdyby ilość uczniów czy ośrodków miała decydować o... nie bardzo wiem o co ci chodzi dlatego pozostawiłem wolne miejsce. A czym, jest aktywność Lamy Ole jak nie pomocą z zewnątrz?. Lama Ole przybywa do jakiegoś miejsca, pomaga ludziom np. w praktyce dharmy itd.itd....tary pisze: tacy lamowie tez są potrzebni, ale chyba nie ma lepszego rozwoju niż możliwość wzięcia odpowiedzialności samemu za siebie a nie oczekiwanie na pomoc z zewnątrz.
Dobrepaolo pisze:Idąc twoim torem myślenia
Niechaj błogość niewiedzy zostanie ropuszczona:tary pisze:Dlaczego dzisiaj nie ma Polsce ośrodków pozostałych 3 szkół buddyjskich ?
Oki rozumiem Myślę, że jeden Lama Ole wystarczytary pisze:PAOLO - powyżej napisałem że każdy ma swoja działkę. Jedni doskonalą swoje wnętrze poprzez prace nad sobą i w ten sposób pomagaja ludziom, inni mniej czasu spędzaja na medytacjach ( Ole wspominał niejednokrotnie że tez by chętnie medytował więcej ale Karmapa prosił go żeby robił to co robi ) a więcej robią poprzez bezpośrednią prace dla innych. Czy naprawdę nie uważacie że przydało by się jeszcze kilku takich jak Ole także w innych szkołach ? Wracając do milarepy. Nie sądzisz że wtedy nie było poza tym takich możliwości jak teraz żeby głosić dharme na zachodzie ? moja krytyka odnosi się wobec tych którzy wytykają mu błędy, zapominając ilu ludziom pomógł. Nie twierdze że wszyscy lamowie mają byc jak Ole.
w przeciwnym razie nie nadarzylibyśmy z przerabianiem plotek na ich temat. A co do aktywności to jest wielu, wielu nauczycieli w różnych szkołach buddyzmu tybetańskiego, którzy ciężko pracują również na planie zewnętrznym. Weźmy dwa przykłady:
dla Tenzina Wangiala z Bon, pokłony dla Namkhaja Norbu Rinpocze nie przypadkowo wybrałem jako przykład te dwie wybitne osobowości. Po pierwsze są bardzo aktywni i jednocześnie dbają o wysoki poziom nauczania. Na przykład ich książki można tylko cytować, są świetnie napisane a i od strony merytorycznej są doskonałe. Oczywiście oprócz nich jest wielu wspaniałych nauczycieli, których przepraszam za to, że ich nie wymieniłem. Khandro Rinpochepaolo pisze:Oczywiście oprócz nich jest wielu wspaniałych nauczycieli, których przepraszam za to, że ich nie wymieniłem.
Nie wiem Paolo, co miałeś dokładnie na myśli pisząc powyższe, chciałbym jednak zauważyć, że plotki krążą również na temat wielu innych nauczycieli, także takich, których styl nauczania jest diametralnie odmienny od stylu lamy Ole, a nadążanie za ich przerabianiem już teraz jest problemempaolo pisze:Oki rozumiem Myślę, że jeden Lama Ole wystarczy w przeciwnym razie nie nadarzylibyśmy z przerabianiem plotek na ich temat.
Jednak jest na niego sposób: przestać interesować się plotkami 
paolo pisze:Pokłony
pokłony
Jakie to są "najwyższe nauki? Czy możesz je wymienić?stworzenie pisze:Osobiście widzę potrzebę istnienia i nauczycieli, którzy docierają z naukami do wielu, i takich, którzy mają garstkę uczniów, ale przekazują im najwyższe nauki.
Nie mogę.jw pisze:Jakie to są "najwyższe nauki? Czy możesz je wymienić?stworzenie pisze:Osobiście widzę potrzebę istnienia i nauczycieli, którzy docierają z naukami do wielu, i takich, którzy mają garstkę uczniów, ale przekazują im najwyższe nauki.
Użyłam tego określenia ogólnie dla nauk, które są w stanie praktykować zaawansowani uczniowie, czyli takich którym ktoś początkujący nie mógłby podołać ze względu na np. brak stabilizacji w praktyce, początkowy brak zdolności rozpoznania naturalnego stanu i przebywania w nim, zbyt silne zaciemnienia i tym podobne. Jeżeli nie podoba Ci się określenie "najwyższe" nie mam nic przeciwko, żeby to słowo zastąpić "dla zaawansowanych" (tylko wtedy pewnie będziesz chciał się dowiedzieć, kto to jest ten zaawansowany ), albo jakimkolwiek innym określeniem, które jesteś w stanie zaakceptować, a które by oddawało to, co wyjaśniłam powyżej. Oto co miałem na myślijw pisze:Nie wiem Paolo, co miałeś dokładnie na myśli pisząc powyższe, chciałbym jednak zauważyć, że plotki krążą również na temat wielu innych nauczycieli, także takich, których styl nauczania jest diametralnie odmienny od stylu lamy Ole, a nadążanie za ich przerabianiem już teraz jest problemempaolo pisze:Oki rozumiem Myślę, że jeden Lama Ole wystarczy w przeciwnym razie nie nadarzylibyśmy z przerabianiem plotek na ich temat.
czy to cię zadowala? Jak widzisz nic szczególnego, ot kiedy pomyślałem sobie o tych wszystkich łowcach sensacji związanych z Lamą Ole, że mieliby kilka razy więcej makulatury do przerzucenia to jako zwyczajny obywatel tego kraju zwyczajnie zacząłem im współczuć 
Swoją drogą nie do końca wiem jak to jest z plotkami na temat różnych nauczycieli, zwyczajnie interesuje mnie dharma Buddhy. Tak miałem okazję wysłuchać nauki przekazywane przez Khandro Rinpocze i otrzymać od niej inicjacje.booker pisze:Khandro Rinpoche
Mądre spostrzeżeniestworzenie pisze:Osobiście widzę potrzebę istnienia i nauczycieli, którzy docierają z naukami do wielu, i takich, którzy mają garstkę uczniów, ale przekazują im najwyższe nauki. Dzięki tym pierwszym wielu ludzi ma okazję wkroczyć na ścieżkę Dharmy, dzięki tym drugim nauki zachowały się po dzisiejsze czasy. Gdyby istniał tylko pierwszy typ nauczycieli, nauki, za którymi mogą podążać tylko zaawansowani uczniowie, mogłyby po prostu zniknąć, bo nie byłoby komu ich przekazać. Gdyby istniał tylko drugi typ nauczycieli, dostęp do nauk byłby bardzo ograniczony.
Tak miałem okazję posłuchać nauk Rinpoche, inicjacji nie miałem dostać okazji.paolo pisze:Tak miałem okazję wysłuchać nauki przekazywane przez Khandro Rinpocze i otrzymać od niej inicjacje.booker pisze:Khandro Rinpoche
Może w ten sposób można by temu zaradzić:tary pisze: Czy naprawdę nie uważacie że przydało by się jeszcze kilku takich jak Ole...
