Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy

[domber]

ps. obecnie mam status-silence, więc ew. proszę na PW.

nie wiem o co chodzi z tym statusem?
na pewno booker masz rację ale ja chciałbym poczytać coś na ten temat a mój angielski nie istnieje nawet szczątkowo (mam problemy z językiem polskim a co dopiero z obcym)więc jeśli to możliwe to coś w języku polskim - proszę- bardzo intryguje mnie ta sprawa

[kunzang]

Witam

ps. obecnie mam status-silence, więc ew. proszę na PW.

nie wiem o co chodzi z tym statusem?

Pewnie przez jakiś czas nie będzie uczestniczył w dyskusjach na forum.

Pozdrawiam
kunzang

[Jakub Safjański]

Ja wiem o dwóch mnichach katolickich, którzy mają uprawnienia katolickie.
Benedyktyn Willigis Jaeger - jest Roshim w szkole zen Sanbo-Kyodan
Trapista (odłam benedyktynów) Jef Boeckmans jest nauczycielem w powyższej szkole (associated Roshi- nie pytajcie mnie co znaczy ten tytuł)

Jednak myślę, że ich rozumienie chrześcijaństwa wykracza poza to, co się powszechnie za chrześcijaństwo uznaje.

Willigis twierdził bowiem, że Bóg to energia (a nie osoba!!!) a Jezus doświadczył jedności z pierwszą przyczyną i nazwał ją Bogiem Ojcem.
Za takie poglądy Willigis ma zakaz sprawowania posługi kapłana oraz nauczania. Nie wiem czy w ogóle może wrócić do swojego zakonu.
O tym można poczytać w książce "Fala jest morzem"
Co do Jefa, to nic nie napisał, więc może dlatego nie ma żadnych problemów, póki ktoś nie zwróci uwagi czemu taki mnich prowadzi 19 sesshinów w roku.

Tak więc moim zdaniem poglądy chrześcijan po dłuższym okresie medytacji ulegają zmianie i trudno określić jakąś nazwą tę nową jakość - czy to jeszcze to, czy już to.

J.

[domber]

Willigis twierdził bowiem, że Bóg to energia (a nie osoba!!!) a Jezus doświadczył jedności z pierwszą przyczyną i nazwał ją Bogiem Ojcem.

to czysta herezja

Za takie poglądy Willigis ma zakaz sprawowania posługi kapłana oraz nauczania

nie dziwię się

Co do Jefa, to nic nie napisał, więc może dlatego nie ma żadnych problemów, póki ktoś nie zwróci uwagi czemu taki mnich prowadzi 19 sesshinów w roku.

może ma na to jakieś wytłumaczenie -jest to ciekawe z mojego punktu widzenia
zastanawia mnie jak BÓG może niemieć osobowości bo energia przecież jej niema po drugie jaki by miała cel czysta energia komunikowania się z kimkolwiek (chyba absurd)
chociaż do dzisiaj nie rozumiem poco się rodzimy i poco jesteśmy tutaj gdzie zaczął się początek - może wtedy zrozumiem koniec w wierze w boga / bogów są doktryny dzięki czemu odpowiedź na te pytania jest prosta a w buddyzmie do końca tego nie rozumiem bo jeśli się rodzimy w tym ciele i wybieramy to ciało (lub mamy jakikolwiek wpływ - przy reinkarnacji )to gdzie zaczęła się ta spirala (może ktoś mi wyjaśni o ile będzie miał czas )
ostatnio dużo pytań bez odpowiedzi (chyba złapię doła i trzy dni będę miał z głowy)

[Jakub Safjański]

sprostowanie,

napisałem mnisi katoliccy z uprawnieniami katolickimi, a miało być z uprawnieniami nauczania zen. Teraz ma to większy sens.

Domber-
w tej tradycji myślenia "Bóg" to nazwa, którą określa się tą rzeczywistość, którą inni określają jako "pustkę" czy "Atmana". To są tylko nazwy a wg. Willigisa doświadczenie jest JEDNO.


J.

[LordD]

w tej tradycji myślenia "Bóg" to nazwa, którą określa się tą rzeczywistość, którą inni określają jako "pustkę" czy "Atmana". To są tylko nazwy a wg. Willigisa doświadczenie jest JEDNO.

W większości nurtów chrześcijańskich Bóg jest ewidentnie osobą, konkretnym bytem. Pewnie są różne rozważania teologiczne na ten temat, które bardziej postrzegają Boga jako Absolut, ale to nigdy nie jest chrześcijański mainstream.

[kunzang]

Witam

Willigis twierdził bowiem, że Bóg to energia (a nie osoba!!!) a Jezus doświadczył jedności z pierwszą przyczyną i nazwał ją Bogiem Ojcem.

w tej tradycji myślenia "Bóg" to nazwa, którą określa się tą rzeczywistość, którą inni określają jako "pustkę" czy "Atmana". To są tylko nazwy a wg. Willigisa doświadczenie jest JEDNO.

No tak, tylko, że pustka to nie energia - energia to jedno, a stan pustki wszelkich zjawisk to drugie. Pierwotna przyczyna nie jest energią, ale poprzez energię może się przejawiać, lub nie.
EDIT
Poprzez doświadczenie jednolitego wymiaru energii wielu stwierdza, że to jest to /znaczy owa jedność, bycie jednym ze wszystkim - i jeszcze etykietkę ''oświecony'' sobie wtedy co niektórzy przyczepiają/, buddyzm jednak idzie dalej.

Pozdrawiam
kunzang

[Jakub Safjański]

Witaj kunzang,
tak sobie myślę....że
ja nic nie wiem o pierwszej przyczynie
Teza Willigisa była chyba taka, że doświadczenie Tego w różnych kulturach otrzymuje różne nazwy, ale samo doświadczenie jest takie samo - trwałe doświadczenie jedności wszystkiego.
Ale znowu to tylko moje zreferowanie poglądów Willigisa. Do czego odnoszą się te słowa - nie wiem. Myślę jednak, że Autor wie, o czym pisze.
Niewykluczone, że buddyzm idzie najdalej. Właściwie to bym się nie zdziwił, bo to co w innych kulturach duchowych jest czymś wyjątkowym (np. mistrz Eckhart w chrześcijaństwie- więc masz rację LordD) to w buddyźmie jest powszechne z samych jego założeń.

[Wabi-Sabi]

Master Eckhart.
"Poor man who wants nothing,
knows nothing and
has nothing"
morze nie precysyjnie bo to z pamieci, mysle ze Wy lepijej to przetlumaczowujecie, but just in case
prawdziwy biedny czlowiek to taki ktory nic nie pragnie, wie rze nic niewie, i nic nie posiaduje.

"we say that a man ought to be empty of his own knowledge, as he was when he did not exist"
Master Eckhart
just in case
ought to - znaczy doradzac, recomendowac
czlowiek powinnien stac sie pusty z jego poglodow, jak on byl przed narodzeniem.

Jeszcze, Thomas Merton i inni catholicy rowniez odczuwajo Boga jako Emptiness - Pustka.
Chociaz czesciej uzywajo slowa -- Void.
Ale nie wiem po Polskiemu.
Posdrawiam.
Robert.
GASSHO Jacub

[Jakub Safjański]

"Ludzie mówią mi często: "Ojcze pomódl się za mnie"
Myślę wtedy: "Dlaczego wychodzicie? Dlaczego nie pozostajecie w sobie samych i nie zajmujecie się własnym dobrem? Całą prawdę macie zasadniczo w sobie"
Echkart

(muszę naprawdę przestać cytować, ale nie mogłem się powstrzymać)




Gassho Wabi Sabi
it's good to see you again

[Wabi-Sabi]

Meister Eckhart speaks of essence pure.
He speaks one single tiny word, formless in itself.
This is his own sense; where nothing can be added nor withdrawn.
Who thus can speak is a good master.

Just in case.
Master Eckhart slowa to czysta essensja.
Jego mowa jest besforemna sama ssiebije. (selbeshait)
Gdzie nic nie morze byc dodane ani odjete.
Kto tak mowi, jest Mistszem.

For Jacob.
Forever courage
Forever respect
Forever gassho

Ta no koniec scytatowaniem. ;)

[Jakub Safjański]

J.

[kunzang]

do wątku na temat ignorancji i wzajemnego zrozumienia TĘDY

do wątku na temat, kto zacz ten buddysta TĘDY