Verlinde

[seeker]

Witam

Przed chwilą czytałem tu wątek o Verlinde i przypomniałem sobie, że jakiś czas temu słuchałem tego:
http://www.czelusniak.com/verlinde.asp

Twierdzi on, że "różnego rodzaju techniki ćwiczeń i medytacji wschodnich powodują zwiększenie energii kundalini, co powoduje otwarcie w człowieku tak zwanych czakr. Może przyczynić się to do nawiązania kontaktu z energiami złego pochodzenia. Poprzez czakry, które są centrami energetycznymi, człowiek oddaje się pod panowanie złej duchowej mocy, którą można się również posługiwać w różnorakich praktykach okultystycznych".

Tyle, że nie jestem pewien czy mówi on o chrześcijanach praktykujących medytację, czy ogólnie o wszystkich.
Tutaj trochę dyskutowali o jodze, chrześcijaństwie i Verlinde.

http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=3 ... b90f295246

[LordD]

To co zapodałeś tyczy się New Age`owej filozofii, ale nie konkretnej buddyjskiej tradycji. Chcesz rozmawiać o New Age czy o nauczaniu i metodach buddyzmu? To generalnie jest forum buddyjskie.

Ruch New Age czerpie swoje inspiracje zarówno z tradycji chrześcijańskiej jak i z tradycji buddyjskiej, obie równomiernie wypaczając! Natomiast prawdziwych źródeł tego ruchu szukałbym raczej w teozofii.

Natomiast New Age w sensie potocznym, w sensie hipermarketu idei, mieszaniny wszystkiego ze wszystkim, to jest po prostu śmietnik ekstremalny. Niestety wielu ludzi nie odróżnia tradycyjnych wschodnich religii od tego śmietnika.

[GreenTea]

A mógłbyś podać link do tego wątku, który tu przed chwilą czytałeś?

Pozdrawiam, gt

[seeker]

A mógłbyś podać link do tego wątku, który tu przed chwilą czytałeś?

"Prostytutka w niebie"


Zgadza się, mowa tutaj o New Age.
Napisałem, ponieważ Verlinde porusza temat medytacji i twierdzi, że może ona doprowadzić do tego, iż dana osoba stanie się medium i zacznie przyciągać do siebie złe moce.
Ale głównie skupia się on na praktykach okultystycznych.

Pozdrawiam

[LordD]

Jest ogromna różnica między samowolną medytacją wedle własnego "widzi mi się" a tradycyjną buddyjską medytacją, pod okiem dobrego nauczyciela, pod ochroną nauk Buddy, pod ochroną dyscypliny moralnej itd. Bardzo ważny jest kierunek, w którym to wszystko zmierza, musisz wiedzieć co robisz i dlaczego to robisz. Tak więc, to nie jest takie hop-siup.
Są oczywiście nauczyciele, którzy prowadzą swych uczniów w złym kierunku, to zdecydowanie może być dla uczniów i dla nauczyciela czymś zgubnym! Samowolna medytacja wedle własnego "widzi mi się" także może różnie się skończyć; niekoniecznie jakoś szczególnie tragicznie, w najlepszym wypadku niewłaściwa praktyka medytacyjna będzie po prostu stratą czasu.

[Damian907]

Tak apropo "New Age" i "samotnej drodze ku duchowej doskonałości"

http://forum.medytacja.net/viewtopic.ph ... 2C+Osho%2C

[pawel]

A mógłbyś podać link do tego wątku, który tu przed chwilą czytałeś?

"Prostytutka w niebie"

Zgadza się, mowa tutaj o New Age.
Napisałem, ponieważ Verlinde porusza temat medytacji i twierdzi, że może ona doprowadzić do tego, iż dana osoba stanie się medium i zacznie przyciągać do siebie złe moce.
Ale głównie skupia się on na praktykach okultystycznych.

Pan Verlinde rozmawia nie tylko o New Age, lecz również o medytacji w ogóle włączając w to wszystkie religie nie-chrześcijańskie i traktuje je wszystkie w taki sam sposób: obmawia, wypacza a celem jego jest nawracanie na chrześcijaństwo. Kiedy ten człowiek pisze o 'złych mocach' należy wziąć pod uwagę głównie jego samego. Co nie znaczy, że z jego bajdurzenia nie można czasem wyciągnąć jakiegoś pozytywnego wniosku - przykładem na to mój pierwszy post w rzeczonym temacie o prostytutce w niebie.

[LordD]

No tak, często się czyta bzdury o buddyzmie. Zazwyczaj autor udowadnia tylko jedno, że nie ma zielonego pojęcia o buddyzmie! Takim flagowym przykładem jest tekst o buddyzmie w "Przekroczyć próg nadziei" Karola Wojtyły. Niewiedza i ignorancja autora wobec nauk Buddy jest porażająca! I to, że jest to Papież czyni tą sprawę jeszcze bardziej żenującą.

[pawel]

No tak, często się czyta bzdury o buddyzmie. Zazwyczaj autor udowadnia tylko jedno, że nie ma zielonego pojęcia o buddyzmie! Takim flagowym przykładem jest tekst o buddyzmie w "Przekroczyć próg nadziei" Karola Wojtyły. Niewiedza i ignorancja autora wobec nauk Buddy jest porażająca! I to, że jest to Papież czyni tą sprawę jeszcze bardziej żenującą.

Zgoda, ale nie zapominajmy, że Papież za ten tekst przeprosił.
W większości innych przypadków niestety żadnej refleksji doczekać się nie można.

[LordD]

Zgoda, ale nie zapominajmy, że Papież za ten tekst przeprosił. W większości innych przypadków niestety żadnej refleksji doczekać się nie można.

Serio? Nigdy nie słyszałem, żeby przepraszał.

[pawel]

Zgoda, ale nie zapominajmy, że Papież za ten tekst przeprosił. W większości innych przypadków niestety żadnej refleksji doczekać się nie można.

Serio? Nigdy nie słyszałem, żeby przepraszał.

Serio. I to jakoś tak wyszło, że kiedy mnie to rodzina zapodała, papież im wyciął numer i przeprosił.

p.s.
na tomiast znalezienie jakiejś wzmianki o tym jest niestety niemożliwe - szukałem i nic, a pamiętam stwierdzenie że papież te swoje słowa na temat buddyzmu 'odwołuje'.

[arkus]

Też nic nie słyszałem o jego przeprosinach. Często jednak słyszę cytowanie jego krytyki wśród katolików, jako wyraz znajomości Dharmy Buddy.

[Ryu]

A co on właściwie powiedział o buddyzmie? Słyszałem, że Benedykt porównywał buddyzm do "duchowego onanizowania się," ale o Janie Pawle nic.

[LordD]

A co on właściwie powiedział o buddyzmie? Słyszałem, że Benedykt porównywał buddyzm do "duchowego onanizowania się," ale o Janie Pawle nic.

Polemika buddystów z tym tekstem:
http://www.buddyzm.edu.pl/biblioteczka/prog/index.html

[Dobek]

Wypowiedź Namkhaia Norbu miażdży
Cała reszta już troszkę mniej

[Dorota]

mnie sie podoba wypowiedz Yutang Lin

[arkus]

A co on właściwie powiedział o buddyzmie? Słyszałem, że Benedykt porównywał buddyzm do "duchowego onanizowania się," ale o Janie Pawle nic.

Wypowiedź Benedykta XVI dotyczyła buddyzmu jako elementu zachodniej pop kultury. Stwierdził, że jest zaniepokojony płytkim podejściem ludzi Zachodu do buddyzmu. Innego podejścia jakoś chyba nie był w stanie zauważyć, bo nic o buddyjskich gminach na Zachodzie nie mówił. W tym czasie nie był jeszcze papieżem, wiec mógł sobie pozwolić na niemieckie poczucie humoru w swojej wypowiedzi.

[TeZeT]

[...] Samowolna medytacja wedle własnego "widzi mi się" także może różnie się skończyć; niekoniecznie jakoś szczególnie tragicznie, w najlepszym wypadku niewłaściwa praktyka medytacyjna będzie po prostu stratą czasu.

Ciekawe, czyli twierdzisz, że niemożliwe są *jakiekolwiek* pozytywne skutki (no bo w najlepszym razie "strata czasu") samodzielnej medytacji ? Na jakiej podstawie ? Sam to wymyśliłeś ?

Ja jako praktykujący samodzielnie prostą medytację od paru lat, mam doświadczenia diametralnie odmienne i co teraz ?

[LordD]

[...] Samowolna medytacja wedle własnego "widzi mi się" także może różnie się skończyć; niekoniecznie jakoś szczególnie tragicznie, w najlepszym wypadku niewłaściwa praktyka medytacyjna będzie po prostu stratą czasu.

Ciekawe, czyli twierdzisz, że niemożliwe są *jakiekolwiek* pozytywne skutki (no bo w najlepszym razie "strata czasu") samodzielnej medytacji ? Na jakiej podstawie ? Sam to wymyśliłeś ?

Ja jako praktykujący samodzielnie prostą medytację od paru lat, mam doświadczenia diametralnie odmienne i co teraz ?

Pozytywnych skutków może być wiele, ale jednak musimy mieć jakieś lustro, w którym od czasu do czasu mamy okazję zobaczyć naszą parszywą mordę... A tak naprawdę to nie wiem, zapytaj tych dwóch wiewiórek, które kręcą korbą!

[TeZeT]

Ok, jak spotkam wiewiórki to zapytam o lustro

[LordD]

Ok, jak spotkam wiewiórki to zapytam o lustro

Nauczyciel i sangha jest lustrem, bez tego można zabłądzić i w najlepszym przypadku zmarnować czas, a jakieś tam pozytywne skutki nam niestety nie pomogą tak całościowo. Dlatego nauczyciel jest potrzebny aby czuwać nad uczniem i prowadzić go w dobrym kierunku zanim ten osiągnie etap pełnej samodzielności na ścieżce.
Pozdrów wiewiórki, tylko uważaj bo pękają!

[pawel]

A co on właściwie powiedział o buddyzmie? Słyszałem, że Benedykt porównywał buddyzm do "duchowego onanizowania się," ale o Janie Pawle nic.

Wypowiedź Benedykta XVI dotyczyła buddyzmu jako elementu zachodniej pop kultury. Stwierdził, że jest zaniepokojony płytkim podejściem ludzi Zachodu do buddyzmu. Innego podejścia jakoś chyba nie był w stanie zauważyć, bo nic o buddyjskich gminach na Zachodzie nie mówił. W tym czasie nie był jeszcze papieżem, wiec mógł sobie pozwolić na niemieckie poczucie humoru w swojej wypowiedzi.

Jego wypowiedź dotyczyła medytacji buddyjskiej w ogóle i nie powinien był sobie pozwalać na taką wypowiedź jako że był wówczas prefektem Kongregacji Nauki Wiary.

[arkus]

Jego wypowiedź dotyczyła medytacji buddyjskiej w ogóle i nie powinien był sobie pozwalać na taką wypowiedź jako że był wówczas prefektem Kongregacji Nauki Wiary.[/quote]

Tak, zgadzam się. Na jego miejscu nie wypowiadałbym się o medytacji, której nie praktykuje. Poza tą wypowiedzią był krytykowany również za inne w niemieckiej prasie.
A pozwalał sobie jako omylny prefekt czy kardynał. Jako nieomylny(?) papież musi być bardziej uważny.

[LordD]

Przypomniała mi się pewna ciekawostka. Nie traktujcie tego nazbyt poważnie Jak czytałem sobie Apokalipsę św. Jana to ewidentnie opis pierwszej bestii pasował idealnie do Kościoła Rzymsko-Katolickiego. W ogóle historia tego kościoła jest bardzo ciekawa. Cesarstwo Rzymskie ukryło się pod płaszczykiem władzy duchowej i kontynuowało swe panowanie nad dużą częścią tego świata. Kto wie, być może władza ta dalej jest kontynuowana, ale to już na bardziej sekretnym poziomie i przy użyciu kompletnie innych metod. Jest taka fajna teoria spiskowa, o tym jak Jezuici rządzą światem - ich generał jest tzw. Czarnym Papieżem.

[Ryu]

Czarnym papieżem to jest Benedykt, bo w jego godle jest czarny człowiek. Czytałem o tym w jakiejś innej teorii spiskowej... Chyba, że Benedykt jest Jezuitą to wtedy by to była ta sama teoria co Twoja.

[LordD]

Czarnym papieżem to jest Benedykt, bo w jego godle jest czarny człowiek. Czytałem o tym w jakiejś innej teorii spiskowej... Chyba, że Benedykt jest Jezuitą to wtedy by to była ta sama teoria co Twoja.

No nie jest. W teorii z Jezuitami chodzi o prawdziwą władzę stojącą za Watykanem, bo sam Watykan to jest tylko na pokaz.

Ten pan się tym zajmował, ale został zamordowany.
http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_William_Cooper