Forum e-Budda PL

''Jeśli chcesz ujrzeć Prawdę, nie bądź za, ani przeciw. Ciągła walka dobra i zła jest chorobą umysłu'' Sosan Zenji III Patriarcha Zen
Teraz jest Pn wrz 06, 2010 11:39

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Śr paź 31, 2007 19:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 10, 2007 00:17
Posty: 38
Lokalizacja: Częstochowa
Witajcie.

Znalazłem jakiś już czas temu na internecie taki "podręcznik" do medytacji Vipassana: http://www.astraldynamics.pl/upload/Vipassana.pdf autorstwa Czcigodnego Henepola Gunaratana. Wydaje się być napisany prosto i przystępnie - co jest dużym plusem. Niestety, jak to z internetowymi podręcznikami bywa, ciężko mieć zaufanie do niesionych przez nie treści. W związku z tym mam pytanie, czy ktoś z Was już miał z nią wcześniej kontakt i potrafi ocenić rzeczywistą wartość tej publikacji?

_________________
Pozdrawiam, Tomek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Śr paź 31, 2007 19:21 
Offline
Global Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 30, 2003 08:02
Posty: 2768
Lokalizacja: Khettadesa
Tradycja: Therawāda
Witaj Urug,

mam papierowe wydanie tej książki po angielsku (dzięki Ci Marcinie!) i faktycznie jest wartościowa. Natomiast nie wiem jaka jest jakość polskiego przekładu.

Pozdrawiam,
Piotrek

_________________
„Myślę, więc się mylę”.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Śr paź 31, 2007 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 10, 2007 00:17
Posty: 38
Lokalizacja: Częstochowa
Dziękuję za informację.
Zabieram się więc do dalszej lektury.

_________________
Pozdrawiam, Tomek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Śr paź 31, 2007 19:46 
Offline

Dołączył(a): Cz maja 17, 2007 13:23
Posty: 376
Lokalizacja: Paragwaj
Czesc Urug,

ta ksiazka swego czasu tez wydawala mi sie bardzo dobrym podrecznikiem, chociaz znam inne (równie dostepne w Internecie, choc po angielsku), które bym polecil bardziej. Tez nie znam jej polskiej wersji. Czcigodny Henepola Gunaratana jest bez watpienia jednym z najbardziej znanych i powazanych nauczycieli medytacji i autorem wielu publikacji. Warto jednak wiedziec, czytajac te ksiazke, ze reprezentuje on pewien punkt widzenia na temat buddyjskiej medytacji, który mozna strescic w nastepujacych punktach:

a) Budda nauczal dwa rodzaje lub systemy medytacji: samatha i vipassana;
b) samatha byla juz nauczana przed Budda, nie jest wiec "rdzennie" buddyjska,
c) samatha nie jest niezbedna bo poprzez sama vipassane mozna rozwinac gleboki stopien koncentracji (samadhi) niezbedny do eliminacji umyslowych przeszkód;
d) samatha moze nawet stac sie niebezpieczna bo latwo do niej przylgnac;
e) vipassana jest jedynym wlasciwym kluczem otwierajacym bramy wolnosci nauczanym przez Budde;
f) to vipassana jest czystym buddyjskim odkryciem (nie byla nauczana przed Budda);
g) ta metoda opisana jest szczególowo w Satipatthana Suttcie, która jest jednym z najwazniejszych (jesli nie najwazniejszym) kazaniem Buddy na temat praktyki medytacji w codziennym zyciu.
h) esencja tej praktyki jest rozwój uwaznosci na pojawiajace sie i przemijajace zjawiska mentalno-cielesne.

Oczywisicie, Czcigodny Henepola Gunaratana naucza duzo wiecej niz to co tutaj wymienilem, jednak -w trakcie czytania tej pozycji- warto wiedziec ze zaden z wymienionych przeze mnie punktów cieszy sie powszechna akceptacja w tradycji Buddyzmu Therawady; wiecej, istnieje opinia -która ja tu przez moja skromna osobe reprezentuje ;) - wg. której zaden z tych punktów pokrywa sie z autentyczna nauka Buddy, i ze ta mówi cos zgola przeciwnego.

Pozdrawiam i mam nadzieje, ze nie namieszalem :)

_________________
If our mind is good & virtous it is happy. There's a smile in our heart (Ajahn Chah).
www.antonbaron.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Cz lis 01, 2007 08:18 
Offline
Senior User
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 20:06
Posty: 1625
Lokalizacja: Tapovana, Kandy, Sri Lanka
Tradycja: Theravāda
Czołem

Sam tekst bodajże booker zaczynał tłumaczyć, może kiedyś doczekamy sie dobrego tłumaczenia.

Co do punktów Isiego, które z nich są prawdziwe a które nie, kwestia interpretacji. Choćby w pierwszym punkcie - Buddha nauczał że jest takie coś jak samatha-vipassana - oczywiście co nie znaczy, że tak nazywają sie techniki medytacyjne, aczkolwiek można tak mówić i jest to językowo poprawne. Na przykład "praktykuję uspokojenie" - jest poprawne, mądry rozmówca spytałby "jak?" a wtedy ten pierwszy odpowiedziałby mu "poprzez to, tamto, siamto".

Co do Satipatthany (punkt g (sic!) listy) to jest to mym skromnym zdaniem najprawdziwsza prawda, oczywista oczywistość :))))

metta&peace
p.

_________________
http://sasana.wikidot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Cz lis 01, 2007 09:53 
Offline

Dołączył(a): Pn lis 21, 2005 14:20
Posty: 831
Tradycja: Theravada
moja pierwsza ksiazka, polecam.

_________________
"Chcemy iść łatwą drogą, ale jeżeli nie ma cierpienia, to nie ma mądrości. By dojrzeć do mądrości, musisz na swojej ścieżce naprawdę załamać się i zapłakać co najmniej trzy razy" Ajahn Chah


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Cz lis 01, 2007 11:07 
Offline
Global Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 31, 2006 13:22
Posty: 9774
Lokalizacja: Londyn/W-ch
Tradycja: Sǒn (Kwan Um Zen)
Cytuj:
Sam tekst bodajże booker zaczynał tłumaczyć

Tak ale inny tekst, kurs prowadzony przez Sadayaw U Janaka

http://www.budsas.org/ebud/vipass/vcourse0.htm

http://www.dharmaweb.org/index.php/Vipa ... w_U_Janaka

Na ten moment tłumaczenie "zawisło" (wybaczcie).

Pozdrawiam
/M

_________________
"Bądź buddystą, albo bądź Buddą"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Cz lis 01, 2007 13:36 
Offline

Dołączył(a): Cz maja 17, 2007 13:23
Posty: 376
Lokalizacja: Paragwaj
Har-Dao napisał(a):
Co do punktów Isiego, które z nich są prawdziwe a które nie, kwestia interpretacji. Choćby w pierwszym punkcie - Buddha nauczał że jest takie coś jak samatha-vipassana - oczywiście co nie znaczy, że tak nazywają sie techniki medytacyjne, aczkolwiek można tak mówić i jest to językowo poprawne. Na przykład "praktykuję uspokojenie" - jest poprawne, mądry rozmówca spytałby "jak?" a wtedy ten pierwszy odpowiedziałby mu "poprzez to, tamto, siamto".

Co do Satipatthany (punkt g (sic!) listy) to jest to mym skromnym zdaniem najprawdziwsza prawda, oczywista oczywistość :))))

Nie napisalem tego, zeby stwarzac polemiki tylko, zeby zwrócic uwage na to, ze sa to punkty kontrowersyjne.
W pierwszym punkcie widze, ze przyznajesz mi racje, choc nie mówisz tego wprost (w punkcie a) jest bowiem, ze "Budda nauczal dwa rodzaje lub systemy medytacji: samatha i vipassana" a nie, ze "Budda nauczal samatha i vipassana"). A jesli chodzi o drugi punkt, to nawet ta "najoczywistsza oczywistosc" nie jest az tak oczywista, kiedy rozwazy sie bardzo solidne argumenty, która zdaja sie wskazywac, ze Satipatthana Sutta w klasycznej rozbudowanej wersji (MN 10 i DN 22) jest dodatkiem pózniejszym od najwczesniejszych ksiag Abhidhammy. Np. studia krytyczno historyczne wskazuja na to, ze ta sutta w takiej postaci w jakiej ja znamy w dwóch pierwszych Nikayach, nie istniala kiedy stworzono Vibhange (prawdopodobnie pierwsza historycznie zaistniala czesc Abhidhammy). Jezeli chcemy zbilizyc sie do tego co historyczny Budda powiedzial na ten temat, to prawdopodobnie powinnismy spojrzec na Satipatthana-vibhanga Sutte w SM 47,40 (choc nie jest tam tego duzo i wlasnie w tym problem: nie dziwota, ze vipassanowcy preferuja ta rozbudowana wersje).

_________________
If our mind is good & virtous it is happy. There's a smile in our heart (Ajahn Chah).
www.antonbaron.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Cz lis 01, 2007 14:30 
Offline
Senior User
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 20:06
Posty: 1625
Lokalizacja: Tapovana, Kandy, Sri Lanka
Tradycja: Theravāda
Czółko Isi

To tak gwoli ścisłości - Buddha niczego własnoręcznie nie napisał, ale oczywiscie nie znam i nie studiuję buddologi na tyle dobrze by w tym być na bieżąco. Natomiast sutta jest skondensowana nauką Buddhy - cos w rodzaju Dhammapady. Znów - Dhammapada to kompilacja, Abidhamma to kompilacja, a kto wie, sutty też są rodzajem kompilacji. Dla mnie istotne jest przesłanie, nauka a nie to, że cos jest prawdziwsze.

Cytuj:
warto wiedziec ze zaden z wymienionych przeze mnie punktów cieszy sie powszechna akceptacja w tradycji Buddyzmu Therawady; wiecej, istnieje opinia -która ja tu przez moja skromna osobe reprezentuje ;) - wg. której zaden z tych punktów pokrywa sie z autentyczna nauka Buddy, i ze ta mówi cos zgola przeciwnego.


Tak - to Twoje i masz do tego prawo - nie znaczy że jest to najprawdziwsza prawda i możesz sie mylić, jak każdy. Autentyczność nauki Buddhy może zostawmy bo raczej nic z tego nie wyniknie konstruktywnego. Są różne tradycje i jest kilka "rozumień" nauki - każdy ma zapewne swoja, osobistą, co tu więcej mówić?

Cytuj:
Nie napisalem tego, zeby stwarzac polemiki tylko, zeby zwrócic uwage na to, ze sa to punkty kontrowersyjne.


ditto

metta&peace
p.

_________________
http://sasana.wikidot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Cz lip 24, 2008 14:19 
Offline

Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 13:18
Posty: 9
witam, jestem tu nowy. Zapoznaje się z opisaną przez was książką od kilkunastu dni. Sciągnieta z portalu AstralDynamics. Dla mnie osobiscie ten materiał to doskonałe źródło jak zacząć wogole spotkanie z medytacją i jak iść tą drogą. Medytuję w pozycji leżącej od kilkunastu dni, jest ok. :)

Pozdro


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Cz lip 24, 2008 14:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 19, 2008 19:44
Posty: 278
Lokalizacja: Włocławek
Witaj Michał_V. :) Chwali się, że medytujesz. :) Mnie też ten podręcznik przypadł do gustu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: So lip 26, 2008 10:11 
Offline

Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 13:18
Posty: 9
witaj Kamil, od kilkunastu lat cierpie na fobie społeczną. Dopiero ostatnio uświadomiłem to sobie. medytacja pomaga mi w terapi, ale wiem że jak uda mi się z tego wyjść to na pewno jej nie zaprzestane :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: N lip 27, 2008 16:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 19, 2008 19:44
Posty: 278
Lokalizacja: Włocławek
Ja choruję na depresję lękową połączoną z jakimiś zaburzeniami schizotypowymi i też czuję, że praktyka pomaga mi wyjść z choroby i żyć normalnie. niestety nie jestem przez chorobę w stanie praktykować często jak bym chciał. :< Ale i z tym robię powolutku postępy.

Powodzenia Michale. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: N lip 27, 2008 18:42 
Offline

Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 13:18
Posty: 9
udało mi się w sieci znaleźć jeszcze inny materiał na temat Vipassany
http://www.budzinski.info/ebooki/vipassana.pdf
Zacząłem czytać, zainteresowanych zapraszam do lektury :) [/scroll]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Pn lip 28, 2008 09:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 31, 2006 09:12
Posty: 2112
Lokalizacja: Olsztyn
Tradycja: Seon (Szkoła Zen Kwan Um)
Siakiś takiś podejrzany ten materiał.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Śr sie 06, 2008 10:52 
Offline

Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 13:18
Posty: 9
hejo LORD, przeczytalem, jest ok, nie moge powiedziec ze jakos specjlanie poglębił on wiedze moja na temat medytacji,ale mozna sie zapoznac, na pewno nie przeszkodzi to w pojmowaniu medytacji. Polecałbym ten podrecznik przed, ksiazka Medytacja w prostych słowach. Komuś kto nie zna jeszcze tego tematu pozwoli to na zapozanie sie z nim w bardzo prosty i opisowy sposob, a poniej moze podnosic sobie poprzeczke :)
pozdro :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Pt sie 15, 2008 19:01 
Offline

Dołączył(a): Śr sie 06, 2008 14:27
Posty: 23
Lokalizacja: Warszawa
Książka Czcigodnego bardzo mi sie spodobala, polecam wszystkim poczatkujacym.

_________________
http://www.sasana.pl/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Pt sie 15, 2008 21:32 
Offline
Global Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 30, 2003 08:02
Posty: 2768
Lokalizacja: Khettadesa
Tradycja: Therawāda
Czołem,

bhante Guṇaratana ma swoją angielskojęzyczną stronę internetową, na której można znaleźć jego eseje oraz nagrania mp3 z prowadzonych przez niego odosobnień:

http://www.bhavanasociety.org/

Natomiast portal sasana.pl co jakiś czas dodaje na swoim kanale youtube, przetłumaczone na język polski, klipy wideo z jego udziałem:

http://pl.youtube.com/user/sasanaPL

Pozdrawiam, :)
Skałosz

_________________
„Myślę, więc się mylę”.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Vipassana w prostych słowach
PostNapisane: Pt sie 15, 2008 21:44 
Offline

Dołączył(a): Śr sie 06, 2008 14:27
Posty: 23
Lokalizacja: Warszawa
Metta Sutta

Przyjemnie się słucha :D
http://www.youtube.com/watch?v=tUzaxZGVCg8
http://www.youtube.com/watch?v=5ahAM-BpTSc

_________________
http://www.sasana.pl/


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL