Moderator: kunzang
Aaaaha, rozumiem.atomuse pisze:Nie rozumiem, do czego zmierzasz tym pytaniem. Chodzi o systemy energetyczne, a na tym poziomie i czlowiek jest takim systemem. I w zaleznosci od tego, jakie praktyki sie wykonuje, taki przyplyw energii sie ksztaltuje
Kiedys nosilam szpilki i teraz mam problemy. Ale nawet te doswiadczenie pasuje do systemu, w ktorym sie znajdujemacadamia pisze:Swoja droga, jesli jakis system opisuje cos innego niz to wynika z doswiadczenia, to tym gorzej dla systemu, no chyba, ze ktos woli zamiast dopasowania butow do stopy - dopasowac stope do buta...
Ehh, W ten sposób mozna by tak jechać bez końca z temi butami w te pomidory....macdamia pisze:Swoja droga, jesli jakis system opisuje cos innego niz to wynika z doswiadczenia, to tym gorzej dla systemu, no chyba, ze ktos woli zamiast dopasowania butow do stopy - dopasowac stope do buta...
Ja tam nie widzę innego wyjścia.booker pisze:Ehh, W ten sposób mozna by tak jechać bez końca z temi butami w te pomidory....
No wiesz... jeśli swoją wiedzę opierać na doświadczeniach innych ludzi... Mając własne doświadczenie można podejmować dialog, ale nie trzebabooker pisze:Zapytasz Bhakti joginów powiedzą Ci, że z ich doświadczenia wynika, że doświadczają Krishny i wszystkio co jest w Bhadavad-Gicie ma jasny sens. Zapytasz joginów tantry buddyjskiej powiedzą, że doświadczyli tego, co naucza się zgodnie z tym. Zapytasz kogoś kto miał wizję Matki Boskiej i Jezusa i on ma doświadczenie też jeszcze inne więc to co napisano w Biblii się wszystko mu zgadza.
Do powyższej grupy można dodać jeszcze narkomanów i chorych psychicznie i zapytać się na ile można polegać na własnym doświadczeniu... Z drugiej strony - na ile można polegać na zbiorczym doświadczeniu innych, skoro jest ono sumą doświadczeń indywidulanych? booker pisze:Więc co jest prawdą ?
Ja Ci na nie nie odpowiem. Ale szukanie odpowiedzi jest bardzo twórcze . No ale właśnie tak robimy.macdamia pisze:No wiesz... jeśli swoją wiedzę opierać na doświadczeniach innych ludzi...
Specem tu nie jestem, ale zdaje się w kanale centralnym kości ani chrząstek nie ma ?macdamia pisze:Czy jeśli masz krzywy nos i będziesz go wizualizował jako prosty to Ci się wyprostuje?
No wiec z ta dziewczyna to ja widze to tak: gdyby nauczyciel powiedzial jej co ma zrobic, zeby jej kanal centralny byl prosty, wtedy to, co ona by robila, byloby wedlug instrukcji nauczyciela. Niejako dopasowanie nogi do buta. Jednak nauczyciel powiedzial jej jaki jest cel: kanal centralny ma byc prosty. A jak ona to zrobi, zeby byl prosty, to juz jej sprawa. Oczywiscie moze w tym miejscu wejsc w dialog z nauczycielem i wziac od niego instrukcje, jak to dokladnie zrobic, ale nie musi, jesli ma wystarczajace zaufanie do tego co nauczyciel jej odpowiedzialmacadamia pisze:Pamiętam kiedyś pewną dziewczynę (narkomankę skądinąd, nie wiem, czy to akurat miało znaczenie). Uczestniczyła w pewnym kursie. Nauczyciel opisywał kanał centralny, że jest taki i taki ale przede wszystkim prosty. Dziewczyna zapytała, co zrobić, jeśli ona widzi, że on wcale nie jest prosty tylko powyginany? Nauczyciel jej odpowiedział, że MA BYĆ PROSTY. Ale u niej nie był.
Podejrzewam, ze Macadamii o to wlasnie chodzi, ze opieranie sie na doswiadczeniu nauczyciela bez uprzedniego wlasnego doswiadczenia jest jak dopasowywanie nogi do buta.booker pisze:Opieramy się na doświadczeniu nauczyciela do kiedy nie mamy własnego, wowczas opieramy się na własnym.
Wtedy doswiadczenia nauczyciela pokrywaja sie z naszymi doswiadczeniami - buty pasuja.
booker pisze:Zapytasz Bhakti joginów powiedzą Ci, że z ich doświadczenia wynika, że doświadczają Krishny i wszystkio co jest w Bhadavad-Gicie ma jasny sens. Zapytasz joginów tantry buddyjskiej powiedzą, że doświadczyli tego, co naucza się zgodnie z tym. Zapytasz kogoś kto miał wizję Matki Boskiej i Jezusa i on ma doświadczenie też jeszcze inne więc to co napisano w Biblii się wszystko mu zgadza.
A co ma piernik do wiatraka? To sofistyka jest.macadamia pisze:No wiesz... jeśli swoją wiedzę opierać na doświadczeniach innych ludzi... Mając własne doświadczenie można podejmować dialog, ale nie trzeba n Do powyższej grupy można dodać jeszcze narkomanów i chorych psychicznie i zapytać się na ile można polegać na własnym doświadczeniu... Z drugiej strony - na ile można polegać na zbiorczym doświadczeniu innych, skoro jest ono sumą doświadczeń indywidulanych?
Nos nie, ale kanał tak, bo metodą prostowania kanału, jest przyłożenie uwagi do niego, odczucie go i zwizualizowanie jako prostego, a z krzywym nosem idzie się do chirurga, tak jak mając rozwolnienie siada się na kibelku. Fizyczny nos to nie subtelny kanał centralny.macadamia pisze:Pamiętam kiedyś pewną dziewczynę (narkomankę skądinąd, nie wiem, czy to akurat miało znaczenie). Uczestniczyła w pewnym kursie. Nauczyciel opisywał kanał centralny, że jest taki i taki ale przede wszystkim prosty. Dziewczyna zapytała, co zrobić, jeśli ona widzi, że on wcale nie jest prosty tylko powyginany? Nauczyciel jej odpowiedział, że MA BYĆ PROSTY. Ale u niej nie był.
Czy jeśli masz krzywy nos i będziesz go wizualizował jako prosty to Ci się wyprostuje?
Nie wiem o co chodzi Macadami.atomuse pisze:Podejrzewam, ze Macadamii o to wlasnie chodzi, ze opieranie sie na doswiadczeniu nauczyciela bez uprzedniego wlasnego doswiadczenia jest jak dopasowywanie nogi do buta.
I ja nie wiem, dlatego napisalam: "podejrzewam".booker pisze:Nie wiem o co chodzi Macdami.
A ja dopasowywanie buta do nogi rozumiem tak, ze jak but jest za maly, to szukasz wiekszego, a jak za duzy, to szukasz mniejszego.booker pisze:To dopasowywanie buta do nogi postrzegam jako majśtykowanie doktryną by wpasowała się w moje doświadczenie.
Czyli dopoty, dopoki doswiadczenie nauczyciela, doswiadczane przez nauczyciela, nie polaczy sie z doswiadczeniem nauczyciela, doswiadczanym przez Ciebiebooker pisze:Co do oparcia się na doświadczeniu nauczyciela widzę to tak, że kiedy uczę się od nauczyciela, to ucze się od jego doświadczenia. Więc opieram się na jego doświadczeniu, dopóki nasze doświadczenia nie "połączą się".
Tak - tylko, że umysł nie jest taki jak stopaatomuse pisze:A ja dopasowywanie buta do nogi rozumiem tak, ze jak but jest za maly, to szukasz wiekszego, a jak za duzy, to szukasz mniejszego.
No przecież o tym pisałematomuse pisze:No bo niby jak masz zdobyc wlasne doswiadczenie, skoro caly czas opierasz sie na doswiadczeniu nauczyciela?
ale będzie trudniejsze i pochłonie więcej czasubooker pisze:W zasadzie jak Cię wysadzi na szycie, to zobaczysz to, co on zobaczył,kiedy tam wlazł - ale wejść na nią samodzielnie dalej nie będzie się umieć.
Tak, pisales. A za kilka postow napiszesz inny przyklad na zdobycie wlasnego doswiadczenia i nadal bedziesz stac u podnoza gor, nawet w droge nie wyruszywszybooker pisze:No przecież o tym pisałem
Zawsze podziwiałem Twoje zdolności prekognicjiatomuse pisze:A za kilka postow napiszesz inny przyklad na zdobycie wlasnego doswiadczenia i nadal bedziesz stac u podnoza gor, nawet w droge nie wyruszywszy
Kilka dni temu przygladalam sie malej dziewczynce, ktora przechodzila drozka nad jeziorem. Drozka byla twarda i bylo na niej pelno malych kamyczkow. Po ruchach dziewczynki i jej minie bylo widac, ze chodzenie boso nie sprawia jej przyjemnosci. Stekala i narzekala, az w koncu tata jej powiedzial, zeby nalozyla swoje buty, ktore nosila w reku. Wiec ona usiadla na tej drozce i na tych kamyczkach, zalozyla swoje sandalki i pobiegla dalej.macadamia pisze:Czasem warto pochodzić boso... to całkiem miłe uczucie (jakże zapomniane niekiedy!).
Byly zapinane, temu musiala usiasc, zeby je nalozyc Wszystko zależy od tego po czym się chodzi (biega) i po coatomuse pisze:Kilka dni temu przygladalam sie malej dziewczynce, ktora przechodzila drozka nad jeziorem. Drozka byla twarda i bylo na niej pelno malych kamyczkow. Po ruchach dziewczynki i jej minie bylo widac, ze chodzenie boso nie sprawia jej przyjemnosci. Stekala i narzekala, az w koncu tata jej powiedzial, zeby nalozyla swoje buty, ktore nosila w reku. Wiec ona usiadla na tej drozce i na tych kamyczkach, zalozyla swoje sandalki i pobiegla dalej.
. Miala tez majteczki i sukieneczke na sobiemacadamia pisze:No, a dziewczynka miała bardziej wrażliwą podeszwę stóp od innej części ciała
Chociaz, ta sukienka byla tak krociotka, ze sie nawet pytalam, czy te kamyczki jej nie uwieraja 
