Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

dyskusje i rozmowy

Moderator: iwanxxx

iriomote
Posty: 101
Rejestracja: ndz sty 21, 2007 00:49

Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: iriomote »

Przetłumaczone mam nadzieję bez większych błędów:

Gudo Nishijima Roshi on Recognizing True Buddhism

http://www.youtube.com/watch?v=EYnP609nGgs


Rozmówca: Jeśli jestem po prostu początkującym studentem i znajduję książkę o buddyzmie, skąd mam wiedzieć, że ta książka o buddyzmie jest prawdziwa lub nie.

GN: To jest nasze doświadczenie codziennego życia, tak więc powinniśmy przetestować, czy coś jest prawdą, czy nie w naszym codziennym życiu.

Rozmówca: Czy to jest jedyny sposób żeby sprawdzić, czy to jest właściwie prawdziwe, czy nie?

GN: Tak. Dlatego musimy praktykować zazen codziennie i utrzymywać równowagę autonomicznego układu nerwowego i następnie rozmyślamy o buddyjskiej teorii filozoficznej i potem możemy wyselekcjonować prawdziwy buddyzm, jeden po drugim. W naszym codziennym życiu. I takie długie doświadczenie decyduje o tym, czym jest prawdziwy buddyzm.
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

Bardzo ciekawe, dzięki. A widziałaś to:
http://www.youtube.com/watch?v=PPi3TJn3P3k&NR=1

Tutaj roshi idzie w kierunku, który strasznie swego czasu krytykowałaś na forum - mówi, że wszystkie religie są jednym. No i jeśli dodasz do tego, że jeden z dwóch głównych zachodnich uczniów Nishijimy roshiego - Jundo Cohen ma bana na e-sandze za sianie herezji, a drugi - Brad Warner jest punkowcem pisującym felietony o buddyzmie na erotycznej stronie Suicide Girls, to wychodzi nam obraz bardzo niekonwencjonalnej linii :)

O, tutaj Brad Warner nawet koncerty gra w kashaya (to nawet mnie trochę "wzburza" ;) ):
http://www.youtube.com/watch?v=L6OVUl5Dfvk
Awatar użytkownika
airavana
Posty: 482
Rejestracja: pn paź 20, 2008 08:51
Kontakt:

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: airavana »

Ponoć Brad Warner zaprzecza koncepcji odrodzenia. A może to plotki?
iwanxxx pisze:kashaya
Co to jest 'kashaya'?
Awatar użytkownika
piotr
ex Global Moderator
Posty: 3569
Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: piotr »

Cześć, :)
airavana pisze:Co to jest 'kashaya'?
  • Kesa jest japońskim słowem, będącym odpowiednikiem sanskryckiego terminu kasiaja oznaczającego buddyjską szatę, symbolizującą szatę Buddhy. Rakusu to mała kesa, otrzymywana podczas ceremonii jukai. — Czcigodny Bunyu, KESA: Szata Wyzwolenia, http://mahajana.net/teksty/okesa.html
shimsong

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: shimsong »

iwanxxx pisze:Bardzo ciekawe, dzięki. A widziałaś to:
http://www.youtube.com/watch?v=PPi3TJn3P3k&NR=1

Tutaj roshi idzie w kierunku, - mówi, że wszystkie religie są jednym.
Kompletnych i dojrzałych Nauczycieli, cechuje uniwersalne podejście do prawdy i praktyki.
airavana pisze:Ponoć Brad Warner zaprzecza koncepcji odrodzenia. A może to plotki?
Przed myśleniem nie ma reinkarnacji ale nie ma też zaprzeczenia jej istnieniu :)
Pewien uczeń zapytał Mistrzynię Zen Bon Yo, dlaczego nie pamięta swoich poprzednich wcieleń. SSN odpowiedziała: ponieważ w twoim umyśle jest za dużo śmieci.
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

Nie wiem jak Brad Warner ale Jundo mówi, że on nie wie, czy jest odrodzenie, bo nie może tego sprawdzić i przytacza argumenty, z których jego zdaniem wynika, że to może być metafora. Dlatego wyleciał z e-sangi.

Swoją drogą, ta pierwsza wypowiedź Nishijimy roshiego to bardzo radykalny zen - najpierw nie jest myślenie o sila, samadhi i prajna - najpierw jest siedzenie zen, a następnie dopasowuje się cała reszta...

Pzdr
Piotr
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: booker »

shimsong pisze:Pewien uczeń zapytał Mistrzynię Zen Bon Yo, dlaczego nie pamięta swoich poprzednich wcieleń. SSN odpowiedziała: ponieważ w twoim umyśle jest za dużo śmieci.
:laugh:
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

Dobra, już wiem - Nishijima roshi o odrodzeniu mówi tak:
http://gudoblog-e.blogspot.com/2008/02/ ... onism.html
Awatar użytkownika
airavana
Posty: 482
Rejestracja: pn paź 20, 2008 08:51
Kontakt:

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: airavana »

Dzięki za tego linka :)

P.S.: Chociaż o jego poglądzie na odrodzenie to wprost tu nic nie mamy powiedziane...
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

airavana pisze:Dzięki za tego linka :)

P.S.: Chociaż o jego poglądzie na odrodzenie to wprost tu nic nie mamy powiedziane...
Chyba mamy, że zgadza się z Dogenem - poza tym przytakuje facetowi, który pisze, że chodzi o to, że nie można powiedzieć, że następne życie jest życiem tej samej istoty.

Nie czytałem, co pisał Brad Warner, ale Jundo idzie znacznie dalej, co można znaleźć w jego postach na ZFI.

Pzdr
Piotr
Awatar użytkownika
airavana
Posty: 482
Rejestracja: pn paź 20, 2008 08:51
Kontakt:

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: airavana »

iwanxxx pisze:Chyba mamy, że zgadza się z Dogenem - poza tym przytakuje facetowi, który pisze, że chodzi o to, że nie można powiedzieć, że następne życie jest życiem tej samej istoty.
W sumie tak, ale nie mamy jasno powiedziane czy akceptuje koncepcję kolejnego odrodzenia jako kontynuacji. Obiło mi się coś (nie pamiętam już gdzie) o uszy (lub oczy ;)), że Brad Warner jasno wspiera podejście nihilistyczne - śmierć to koniec. Nie wiem czy to prawda czy nie...

P.S.: Nie czytałem postów Jundo Cohena, ale jeśli jest tak jak mówisz, to mogli mieć powód, by go zbanować:
e-sangha rules pisze:1) While it is acknowledged that levels of understanding of the Dharma will vary among members, and that all will have their own beliefs about it, certain doctrines such as karma, postmortem rebirth and not-self, are held to be core teachings by all Buddhist traditions. Members are free to privately disagree with these teachings, or to discuss and ask questions about them, but not to debate them, denigrate them, or deny that they were taught by the Buddha.
Nie wnikam tu czy to słuszna zasada działania forum czy nie, ale przepis jest przepis...
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

airavana pisze:W sumie tak, ale nie mamy jasno powiedziane czy akceptuje koncepcję kolejnego odrodzenia jako kontynuacji. Obiło mi się coś (nie pamiętam już gdzie) o uszy (lub oczy ;)), że Brad Warner jasno wspiera podejście nihilistyczne - śmierć to koniec. Nie wiem czy to prawda czy nie...
Punk's not dead :D
shimsong

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: shimsong »

airavana pisze: Obiło mi się coś (nie pamiętam już gdzie) o uszy (lub oczy ;)), że Brad Warner jasno wspiera podejście nihilistyczne - śmierć to koniec. Nie wiem czy to prawda czy nie...
A mnie się obiło o uszy, że śmierć to tylko nazwa, ale w to tez nie wierzę.
Sroka skrzeczy za oknem :)
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: booker »

:)
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
kunzang
Admin
Posty: 12729
Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: zantyr

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: kunzang »

shimsong pisze:(...) Sroka skrzeczy za oknem :)
Już nie - poderżnąłem jej gardło.
.
dane :580:
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

airavana pisze:Dzięki za tego linka :)

P.S.: Chociaż o jego poglądzie na odrodzenie to wprost tu nic nie mamy powiedziane...
Dyskusja na e-sandze:
(edit - tu był link do e-sangi, ale skasowali wątek jako nieprawomyślny - iwanxxx, 18:10, 29.08.09)

Wygląda na to, że Nishijima sensei w żadnym wypadku nie zaprzecza odrodzeniu. W tego typu wypowiedziach chodzi o jakieś subtelności w poglądach Dogena.

Pzdr
Piotr
mushin
Posty: 53
Rejestracja: pt mar 05, 2004 00:38

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzmu

Nieprzeczytany post autor: mushin »

Jest okazja zmierzyć się z tematem na żywo.
Brad Warner będzie w Polsce osobiście - patrz dział Ogłoszenia.

Pozdrawiam,

M
Igo
Posty: 962
Rejestracja: czw kwie 26, 2007 17:37
Tradycja: Bon i buddyzm tybetański

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzm

Nieprzeczytany post autor: Igo »

airavana pisze:Ponoć Brad Warner zaprzecza koncepcji odrodzenia. A może to plotki?
26 sek tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=UJJa3s_U0wA
Awatar użytkownika
Damian907
Posty: 809
Rejestracja: pn paź 13, 2008 15:44
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Ta sama co na początku.
Lokalizacja: Kielce

Re: Gudo Nishijima Roshi o rozpoznawaniu prawdziwego buddyzm

Nieprzeczytany post autor: Damian907 »

"I fell that our being is something bigger, than this limited thing that we imagine it is. So it that sense something continuous, but it`s not me that continuous"

Od 1:40

Pozdrawiam,
Damian
ODPOWIEDZ

Wróć do „Buddyzm Zen”